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创业指南

融资拿美元还是人民币?其实你更该关注的是...

图从左到右分别为:真格基金投资总监顾旻曼、愉悦资本创始合伙人戴汨、极客帮基金创始合伙人蒋涛、华兴资本董事总经理周翔,IT桔子创始人文飞翔。
8月2日,IT桔子主办的《桔说2015-创业乱纪元下的创业投资动态与格局》活动在北京成功举办。
去年新三板创业板火热,很多公司考虑国内退出。IT桔子创始人文飞翔表示,至少有50%到60%的公司在拆VIE结构。
面对这样的趋势,很多创业者可能会困惑,融资要拿美元还是人民币?对此,华兴资本董事总经理周翔分享了一组有趣的数据:
“去年下半年,差不多2014年7月份到12月份阶段中间,基本上TMT的公司众口一词,90%以上都是我要美金不要人民币,然后到春节以后,差不多到4月份左右的时候有一个高峰,70%的公司我要人民币。而到8月份,基本上70%公司都说美金、人民币无所谓,我需要融到钱。”
在周翔看来,将来中国的资本市场跟海外资本市场是逐渐融合的过程,人民币投资、海外结构的公司,海外资金投资人B结构公司逐渐变得没有障碍。
对公司来讲,到底是人民币还是美金,看当前市场情况,不用纠结,也不用太跟风。投资是很长的过程,重点是找到最合适自己,能够懂自己的投资人走下去。
以下是现场实录:
顾旻曼:去年新三板创业板,国际战略新兴板,很多人考虑国内的退出,从IT桔子分析来看,你看到的,正在做拆VIE这种公司占比大概有多少?有多少融了美元的公司正在拆VIE。
文飞翔:至少有50%到60%的公司在拆,包括我们也是他们一家公司。
顾旻曼:这个比例估一下能到多少?
文飞翔:全行业四分之一,但是全行业有好多拆了一半,下一步不知道怎么走了。
顾旻曼:我想问一下周翔,咱们做FA的公司,华兴过去在美元基金领域非常有经验或者有优势。去年一年德时间大概做了多少个案子是融人民币,我们要确定要融或者覆盖人民币占多少?
周翔:去年的项目今年转成人民币结构?
顾旻曼:不论原来融美元下一轮要融人民币?
周翔:我用几个变化数字来回答你这个问题。去年下半年,差不多2014年7月份到12月份阶段中间,基本上TMT的公司众口一词,90%以上都是我要美金不要人民币,然后到春节以后,开始变成就很快,差不多到4月份左右的时候有一个高峰,70%的公司我要人民币。
顾旻曼:是因为A股市场吗?
周翔:对,A股市场火热的情况,往人民币情况方面走,很明确要人民币。到8月份,基本上70%公司都说美金、人民币无所谓,我需要融到钱。回到这个问题,在行业里面也算是混了挺多年,看看很多起起伏伏,创业板出来的时候出现很多创业板的PE,一半的公司希望拿人民币走国内资本市场,随着创业板被大家玩坏了以后,很多人不大愿意去了,而且人民币的上市这一块也受到很大的障碍,好长时间一直是窗口期没开。
又转回以美元投资为主,拿美元为主的环境,到今年人民币市场又打开的时候,出现了很多的公司想要回归A股。
我觉得创业者跟随着资本市场走,首先我其实鼓励投资A股,不管怎么样,A股始终是中国人自己的交易所,在中国人自己的交易所,中国公司能得到认可相对来说大家更了解你更认同你,我也希望中国交易所有更多好的TMT公司在上面,中国交易所的蓬勃发展
另外一方面来讲,我自己个人对于公司发展的建议来说,我其实刚才在我的部分里面也讲了,我觉得将来中国的资本市场跟海外资本市场是逐渐融合的过程,人民币投资、海外结构的公司,海外资金投资人B结构公司逐渐变得没有障碍,将来甚至说中国公司在国内国外几地同时上市,可能逐渐变得没有障碍,我希望整个中国资本市场能够给海外越来越多的机会,对公司来讲,到底是人民币还是美金,看当前市场情况,另外一方面不用太跟风,还是要找到最合适自己能够懂自己的投资人长期走下去,投资是很长的时间。
戴汨:在上次一个活动分享说,投资到上市公司要7年时间,到底哪个交易所更适合你,所以还是要找到长期合作下去的伙伴,能够懂你,一直陪你走下去投资人还是最重要的。
顾旻曼:我做完这个调查才提后续的问题,我想问一下投资合伙人,蒋总这边,咱们现在基金盘子是多大,多少美金多少人民币,现在目前?
蒋涛:最新一期还在募,我们计划是6亿人民币,会拿一亿转成美元,现在都是通的。
顾旻曼:6亿人民币,拿出1.6万美金。这是正在覆盖的。戴总这边目前这边?
戴汨:两亿美金,人民币还没完全覆盖,大概是6亿人民币的基金。
顾旻曼:差不多两亿美金加一亿美金等值人民币。我做完这个小调查,我接下来想问的问题,资本退出的渠道,其实会反过来影响到这个资本对于创业者是什么样的期待,以及在过程当中会做什么样的事情。
我举个例子,我前两天跟美元基金朋友吃饭,他说他们不打算募人民币,而且他发现拆VIE这件事情,公司越来越难管了,用美元投要美元退出有很多监管,做假账七七八八的事情人家不太敢干,我们很坦诚承认这个事实,人民币资本市场相对来讲可能给你自由度或者说余地会更大一些,所以这也导致了人民币往往会更短视或者说更加需要短期的利益回报。
所以我觉得我接下来这个问题更多是说,大家从各自角度是不是可以谈一下你觉得资本对你作为一个创业者,机构对于创业者应该用到的地方或者你看到不太好的案例,我想听到真实故事是什么样的,我觉得这个问题从这边开始,戴总你看到旗下的公司,用资本用得最好是什么样的状态,被资本毁了,被资本手死的公司大概是什么状态?
戴汨:好的公司都能够说,不好的公司?
顾旻曼:不好的公司把关键信息屏蔽。
戴汨:好的公司不说了,好的公司最典型的途虎都是增值非常快的公司,不好的公司,我真的是经过的,当年你看到现在的估值,我们老讲上市的美金公司是真正的美金公司,76家。
中国从03年到2013年这10年这么多VC投出来15家,这个世界不会改变,世界GDP3%的速度在增长。所以刚才讲毁掉的公司,我给你讲讲毁掉,团购,只不过说我生生参与了整个过程。
中国市场有一个很典型的,包括投资人也都很成熟的地方,在美国做投资人不是那么容易做投资人,在中国非常容易做投资人,大学毕业就可以做投资人,投资人驱动力不正常的现象,一开始增长融资,增长这就是万恶之源,因为有价值的增长能待得住,没有价值的增长待不住,这是最简单的道理,创业者没有太多的经验,不管用什么手段,我看刷单,没有一万单不敢拿出来做融资。
创业者刷单,投资人跟上,刷到另一个量级又去融资,越往上刷你的现金流越来越大,80%的公司被增长拖垮了,我跟创业公司说不要增长,先做自然观察,先不要增长。刚才讲团购,也是几亿美金估值,迅速把每个月的交易额做到一两个亿迅速消失,起非常快,消失非常快,电商,做衣服电商、做鞋的电商,当年都是5、6亿的估值包括凡客几十亿的  估值,最后消失也非常快。
我觉得创始人我经常讲,创始人要防止被资本驱动,一定要自己明白,我这个增长,资本能起的作用加速,原来用四年或者五年,现在用三年垄断市场,资本解决不了什么问题?解决不了用户喜欢你。